Page 27 of 55

Re: CHELSEA MATCHDAY chat 2024/25

Posted: 16 Dec 2024, 19:39
by sigismund
Niko hvala za pojasnilo, tvoja replika brez ključnega ne mi ni bla logična 😁

Mam pa vprašanje za tehnično in taktično bolj vešče forumaše, sam se ne štejem tja, niti blizu. Skratka, zanima me čemu (najbolj) pripisujete tale Caicedov "preporod" letos oziroma kako da letos kaže predstave kot v tisti najboljši sezoni v B&HA? Tukaj mogoče lahko damo tudi Enza ki je zadnje kroge odigral tudi precej dobro oziroma vsaj mnogo bolje od prej (ok, faktor bivše žene tokrat spustimo :D ). Tko zanima me a to pripisujete taktiki, kako jih Maresca uporabi, kako jih je mogoče Poch narobe koristil, itd. Kak deep insight bi blo zelo zanimivo prebrat, če se komu da pisat. 😊

Re: CHELSEA MATCHDAY chat 2024/25

Posted: 16 Dec 2024, 20:29
by demiensatlier
Js mislim da večina igralcev, še posebej se to vidi pri Caicedu, imajo 2. sezono pri nas in so se nekako sprostili, so se spoznali, so leto starejši, nimajo več takšnega pritiska, Caicedo je mogoče lani še imel v glavi tistih 100 milijonov, letos jih več nima. No ne smemo pozabit tudi na poškodbe ki jih je letos precej manj. Delno je zasluga tudi na Maresci ampak mislim da ne takšna kot mogoče vsi mislijo, veliko je tudi drugih dejavnikov.

Re: CHELSEA MATCHDAY chat 2024/25

Posted: 16 Dec 2024, 22:35
by blueboy11826
Se strinjam s tem, kar je napisal demien, bi pa dodal, da je pomoje glavni razlog boljši soigralec. Ob Enzu lani je delal za 2 in se izgubil tudi sam. Ko je v zaključku lanske sezone igral z Lavio je takoj postal neprimerno boljši. Letos ob prerojenem Enzu ali/in ob Lavii deluje odlično, ker dejansko na sredini ne rabi delati za 2.

Re: CHELSEA MATCHDAY chat 2024/25

Posted: 17 Dec 2024, 11:21
by n1i9k9o6
Lavia je bil lani poškodovan celo sezono in konca sezone ni odigral zgolj 33 minut proti Palacu konec decembra, samo tko mimogrede.

Js osebno sem ravno nasprotnega mnenja in se mi zdi, da je Maresca tu not ključen. Absolutno določeno vlogo odigrajo tudi dejavniki, ki jih je demien izpostavil, ampak se mi zdi tu trener pomembnejši.

Pri Caicedu vem, da sem lani večkrat izpostavljal njegovo izoliranost v sredini, vem tudi, da nisem bil edini ki je to pisal. Iz glave se spomnim kako očitno je bilo to na tekmi proti Liverpoolu away, če se ne motim si ravno ti sigismund tudi s te tekme objavljal slike tu na forum, sigurno pa je bilo to vidno na več tekmah. Ob taki izoliranosti je logično, da boš izpadel slabo, tako z žogo (nimaš komu za podat) kot tudi brez žoge (en sam igralec zelo težko pokrije tako veliko območje). Tu je vloga trenerja oz. sistema/taktike očitna, saj večinoma gradimo napad v formaciji 3-2, kar pomeni, da ima Caicedo vedno ob sebi še enega igralca, naj si bo to Lavia, Enzo, ali pa en od bočnih, ki se premakne v sredino, ob tem pa ima za sabo še 3 branilce. Lani smo pogosto govoril o tem kako Caicedo izpada, zaradi svoje preagresivne igre. Letos je to izboljšal, zaradi same postavitve pa tudi če izpade, ni videt tako hudo, ker ma protekcijo igralcev ob sebi. Poleg tega imamo skoraj vedno 2 igralca v t.i. halfspace-ih, običajno Palmer in Enzo/Cucu/Gusto, kdorkoli se pač tja premakne, odvisno od tekme do tekme. To Caicedu nudi torej tud več opcij za podajanje naprej. Lani smo večinoma napade gradili v formaciji 4-1. Izoliran Caicedo torej ni imel nikogar blizu za podajo, ob izgubi žoge/izpadanju pa je imel za sabo zgolj 2 branilca namesto 3. Zelo velika razlika se je pokazala že lani proti koncu sezone, ko je Poch spremenil sistem in se je Cucurella premikal v sredino poleg Caiceda in smo formacijsko zgledal nekoliko bolj podobno temu, kot izgledamo sedaj. Kar naenkrat je Caicedo postal boljši in nam je igra bolj stekla. Zato se mi ta razlika v sistemu oz. trenerju zdi ključna.

Kar se Enza tiče; bivše žene ne bom komentiral, ker nisem strokovnjak na tem področju. No, tud za taktiko nisem strokovnjak, mi je pa vse skupaj vseeno manj zakomplicirano in lažje razumljivo kot ženske :)
Zelo pomemben faktor je tu not njegova poškodba. S hernio igrat Pochev stil igre, ki je bil veliko bolj tranzicijski kot je Marescin, je sigurno muka.
Poleg tega mu ta pozicijski stil igre veliko bolj ustreza, ker delno zakrije dejstvo, da ni ravno najhitrejši. Izpostavi pa njegovo pozitivno lastnost in sicer, da lahko z žogo diktira tempo igre in s podajami organizira igro, kadar igra v paru s Caicedom nižje.
Lani je imel pogosto zadolžitev, da se premika višje in tam išče žogo. Problem tu nastane, da je s hrbtom obrnjen proti golu in v tem je izredno slab, podobno kot Gallagher in lani smo imeli pogosto oba v tej situaciji. Letos, tudi ko igra višje, ima to svobodo, da se spusti nižje, bolj obrnjen v sredino igrišča, odigra podajo in potem spet napade ta prostor, s ključno razliko, da gleda proti golu in ni s hrbtom obrnjen. Te "male stvari" delajo veliko razliko. Sam sem bil mnenja veliko časa mnenja, da Enzo v tej višji vlogi ne more igrat in mu to napadanje boxa ne ustreza, pa se moram pošteno ugriznit v jeziku, saj je dokazal nasprotno.

Če povzamem, po mojem mnenju oba profitirata zaradi trenerja oz. stila igre/taktike, profiliranje igralcev je občutno boljše štejejo pa seveda tudi dejavniki ki jih je demien omenil + saniranje Enzove poškodbe.

Tu se bom dotaknil še Maresce in zakaj se mi zdi, da je ključen v tem preporodu ekipe. Je tip trenerja, ki je obseden z detajli pri posameznih igralcih. Tu imam v mislih položaj telesa igralcev, ob sprejemanju in odkrivanju, kdaj in kako podati, s katero nogo in na katero nogo soigralca itd. itd. Vidi se na posnetkih, ki jih objavljajo s treninga, igralci tudi govorijo o tem, trener si torej vzame čas za učenje in izboljšanje igralcev, kar sploh taki mladi ful poštejejo v končni fazi pa se to pozna tudi na igri.
Vidi se pa tudi da je taktično izredno podkovan in študiozen. Čeprav je prva postava pogosto enaka oz. podobna, praktično vsako tekmo malo prilagodi pristop, glede na nasprotnika. Konkreten primer, tekma z Brentfordom. Zasledil sem podatek, da je Brentford presenetljivo precej ranljiv po predložkih (prejet xG po predložkih imajo visok) in seveda ima te podatke tudi Maresca oz. naša analitična ekipa. Pred to tekmo smo v povprečju odigrali 15 predložkov / 90 minut, proti Brentfordu pa samo v prvem polčasu 21. Pa še bi se našlo takih primerov.
Seveda se najdejo tudi primeri, ko je pofailal, naprimer tisto z Gustom, ki se je z beka premikal visoko v napad v sredino in npr. Nkunku na krilu.

Overall se mi torej zdi, da ima Maresca veliko zaslug za igro/taktiko, pravilno profiliranje igralcev in izboljševanje igralcev.

Re: CHELSEA MATCHDAY chat 2024/25

Posted: 17 Dec 2024, 13:38
by blueboy11826
Pardon ja, Gallagher je igral na koncu sezone na Enzovem položaju. No in tudi sam si potem povedal podobno niko, izoliranost na sredini, Enzo je bil lani pač preslab, Gallagher je deloval precej bolje + potem še vključevanje bočnega v sredino v fazi napada in celotna ekipa, skupaj s Caicedom je začela izgledat precej bolje. Kot sem napisal, ni več rabil delati za 2.

Pa nič ne mislim proti Mareci, zaenkrat opravlja super delo, s kakimi potezami se sicer nisem strinjal (itak ma vsak svoje fore in bi blo s kakim drugim trenerjem isto), sem ga pa od začetka podpiral (tudi moj glas v anketi je šel v tisto "višje od pričakovanj").
Hotu sm sam rečt, da se je Caicedov vzpon začel že proti koncu lanske sezone, ko je Poch malo spremenil taktiko in ko je ob njemu igral Gallagher.

Re: CHELSEA MATCHDAY chat 2024/25

Posted: 17 Dec 2024, 16:08
by bork
Men se zdi trenutna verzija Caiceda boljša kot katerakoli njegova verzija pri Brightonu. Seveda ima največ zaslug pri tem Maresca. Je pa še en pomemben faktor, in sicer sploh kot CM/CDM moraš imeti izjemen občutek za prostor in dogajanje okrog sebe. To pa se pridobi z rednim igranjem (seveda v pravilno postavljenem sistemu) in izkušnjami. Redkokdaj je kdo vrhunski CM/CDM okrog 20 leta, ker enostavno nima dovolj izkušenj za ta položaj. Caicedo je letos dopolnil 23 let, za sabo ima dobre 3 sezone na top nivoju in to se pozna. Je pa izjemno hitro dozorel in je verjetno že pri svojih 23ih letih eden najboljši na svetu na svojem položaju. Zato ne pričakujem, da bo v prihodnje naredil še kakšen podoben skok v svojem razvoju, kot ga je recimo v zadnjih 8 mesecih. Bo pa že ob minimalnem napredku (glede na trenutno stanje) v prihodnosti resen kandidat za enega najboljših CM/CDM-jev vseh časov.

Re: CHELSEA MATCHDAY chat 2024/25

Posted: 21 Dec 2024, 15:13
by sigismund
Všeč mi je tale City.

Re: CHELSEA MATCHDAY chat 2024/25

Posted: 22 Dec 2024, 09:04
by sigismund
Everton bo opasan. To sicer lahko rečemo zdej za vsako tekmo, pa vseeno. Doma od septembra niso prejeli več kot enega gola, so ekipa ki res zna igrat na remi 0-0 če to hoče, mogoče trenutno najboljša v ligi pri tem. Danes bomo morali biti zelo efektivni v napadu.

Re: CHELSEA MATCHDAY chat 2024/25

Posted: 22 Dec 2024, 15:24
by RedMiner
Sodnik katastrofalno. Spet neke malenkosti, ki lahko vplivajo na tekmo - slabo piskani prekrški, čisti rumeni karton Younga, Caicedu piska prekršek za čisti štart na žogo.

Re: CHELSEA MATCHDAY chat 2024/25

Posted: 22 Dec 2024, 15:38
by sigismund
Male favle zlo za domače piska, drži.

Mamo šanse ampak jih ne zaključimo. Še ena unih ko ga res ne smeš prejeti prvi. Everton sicer ne napada veliko, ampak iz ene kontre so nam ga pa skoraj dali.

Re: CHELSEA MATCHDAY chat 2024/25

Posted: 22 Dec 2024, 15:49
by n1i9k9o6
Dosadna tekma v pm. Na bruhanje mi gre, ko gledam ta Everton, antipatičn trener, antipatična ekipa in antipatičn stil igre, res jim privoščim izpad. Za piko na i katastrofalno sojenje.

Ne uspemo razvit svoje igre, še tisto kar smo ustvarili pa Jackson ni uspel izkoristit. Ne pravim, da so ble lahke šanse, samo to nas zna na taki tekmi kaznovat. Spet Gusto v tem polprostoru, ne paše res ne, bi si želel spremebe v drugem polčasu.

Re: CHELSEA MATCHDAY chat 2024/25

Posted: 22 Dec 2024, 15:51
by sigismund
Everton je meni ful dosadna ekipa, težko je igrat tam, tut publika ne pripomore veliko. Pričakovano grejo na 0-0 in zaenkrat jim kar dobro uspeva.

Mogoče je plus to, da je kurčev obupen golman Pickford ki bo zgleda imel ravno prot nam spet dobro tekmo že v tem polčasu dobu karton za zavlačevanje, antipatik težki res.

Re: CHELSEA MATCHDAY chat 2024/25

Posted: 22 Dec 2024, 16:50
by sigismund
Škoda, tole je bilo zelo predvidljivo.

Drugače pa dosadna, naporna tekma.

Re: CHELSEA MATCHDAY chat 2024/25

Posted: 22 Dec 2024, 16:52
by RedMiner
Kot da bi bila današnja tekma orkestrirana, da nesmemo zmagat.
2 minuti? Že menjav je bilo 5. Da ne govorimo o prekinitvah, ki so bile.
In pa tisti štart Pickforda z iztegnjeno nogo nad Gustom.

Škoda. Zelo neugodna tekma, Everton s Pickfordom na čelu pa postaja najbolj antipatična ekipa lige.

Re: CHELSEA MATCHDAY chat 2024/25

Posted: 22 Dec 2024, 17:02
by n1i9k9o6
Škoda, ampak kar pričakovano. Tud na twitterju pred tekmo je bil redko kater navijač Chelseaja optimist.
Morm pa priznat, da so me menjave in nemenjave danes kar razočarale.

Gremo naprej, v četrtek doma proti Fulhamu, upamo na dober odziv po današnji tekmi.